Список форумов Перово-спелео Перово-спелео
Сайт спелеоклуба Перово
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Экспедиция Дженту - весна 2013
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Перово-спелео -> Основной Спелео Форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Макароныч



Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 456
Откуда: Москва, Перово

СообщениеДобавлено: Пт 29 Мар, 2013 1:16    Заголовок сообщения: Экспедиция Дженту - весна 2013 Ответить с цитатой

Руководитель Саневич Григорий.
Сроки.
Отъезд 26.04.2013 21:52 с Казанского вокзала п34 в9.
Возвращение 13.05.2013 04:25 на Казанский п61 в9.
Цели и задачи.
Основной объект - п.Майская.
Поиск обхода донного глиняного сифона поверху.
Топосъемка пещеры с целью уточнить ее глубину и получить более подробную карту, особенно донной части.
Трассирование водного потока пещеры от понора до места разгрузки.
Дополнительные объекты:(если будут время и силы)
п.Норка - восхождение рядом с водопадным залом.
п.-и. Елочка - прохождение сифона - под большим вопросом.
п.Новомосковская и п.Малютка - учебные выходы.
п.Ю.Слон - слоняться.


Последний раз редактировалось: Макароныч (Пн 20 Май, 2013 1:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Пт 29 Мар, 2013 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю небольшую доп.задачку.
Постройка плотины на Слоновьем ручье для перенаправления всего его расхода понор Майской.
Это позволит ускорить размытие песка в старом, забитом наносами, ходе. По всей видимости, только за прошлую весну, часть расхода ручья освободила от наносов 2 небольшие комнатухи, как минимум.
Работы - 2 человека-бобра на пол дня.

Как основная задача, уже давно рассматривалась топосъёмка чердаков Майской. Вот это уже 100% нужно добавить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Макароныч



Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 456
Откуда: Москва, Перово

СообщениеДобавлено: Сб 30 Мар, 2013 0:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Билеты куплены и туда и обратно, но некоторые товарищи не сдали пока деньги на экспедицию. Это жирный намек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Макароныч



Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 456
Откуда: Москва, Перово

СообщениеДобавлено: Пн 01 Апр, 2013 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pystota
Я пока не стал уточнять места топосъемки. Решим при составлении рабочего плана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр, 2013 9:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В субботу 20 апреля, а также в воскресенье 21 апреля - дни основных сборов в экспедицию!
Дел много, без работы никто не останется, ждём всех! Если оперативно всё соберём и упакуем за выходные, то вечер четверга пройдёт не в режиме "пожар в барделе".
В субботу утром сначала поедем за продуктами, закончим с этим в самом лучшем случае к часам 12. Раньше этого времени в клубе делать нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ivan Stone



Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Пн 13 Май, 2013 8:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все вернулись, без проишествий. Отсняли п. Майская: основное русло до "старого дна" и большую часть чердаков. Получилось 2250м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Пн 13 Май, 2013 11:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И порядка 240м по глубине (отснятое)! А ещё порядка 750м отсняли по поверхности - ручей Майской и один из его притоков. Совпадение в плане с ниткой Майской практически идеальное.
Но это ещё не всё интересное. Как минимум находка костей в Граммофоне и постройка плотины достойны внимания! Кому интересно, приходите в четверг в клуб, там всё в деталях и услышите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май, 2013 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ivan Stone писал(а):
Отсняли п. Майская: основное русло до "старого дна" и большую часть чердаков. Получилось 2250м.

Раньше длина нитки до старого дна 807 м, минус второй приток ~50м.
2250м/(807-50)м = 3>2.
Где-то есть лабиринтовые ходы или за счет притоков?
Это я насчет гипогенности Майской интересуюсь.
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan Stone



Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май, 2013 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас получилось по основному руслу 1160м, это вместе с притоком перед III каскадом. Ну плюс мы во все проходы стреляли типа восходящих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май, 2013 10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По старой топе столько по основному руслу примерно столько и получалось, так что не сильно удивительно. Вот найти бы ещё в верхних ярусах ходы вдали от основного меандра... Если дальше пойдёт так же задорно, как в первой трети пещеры, то есть шанс наснимать действительно много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май, 2013 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой вопрос возник вот почему. Меня заинтриговали слова из книги Липченко:" ...Остальное время экспедиции решили использовать для исследования и топосъёмки обнаруженных в прошлом году "чердаков" Майской, начинающихся перед первым водопадом. В процессе первого комплексного выхода нами был разведан обширный лабиринт ходов состоящий из серии залов, колодцев и обвальных галерей, выработанных, как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях. Основное сопряжение частей лабиринта находится в зале Мечты, из которого нами были найдены проходы, выводящие, практически, на все водопады основного хода по ручью. В принципе, эти хода можно использовать для выхода на Старое дно, однако, мне кажется, спуск туда "классическим" путём, через водопады более целесообразен. В результате работ нашей экспедиции было отснято и добавлено Майской около полукилометра новых ходов..."
Тем более, что меня заразил идей гипогенности, по простому гидротермальности, Геннадий Амеличев - ученик Дублянского. Лабиринт признак гипогенности, горячая вода идет снизу и делает лабиринт ходов, а перед выходом на поверхность вода выбрасывает минералы(Ю. Слон?).
По старой топе 1977 года 807 м - http://www.nss2001.narod.ru/topo/gof8t.gif
От 1980 года топа общая и выделить длину ходов до старого дна сложно.
Как я понял лабиринт вы не нашли. Значит, писательский талант Липченко на высоте. Ещё вопрос - чем заканчивается чердак сверху? Ведь разлом по которому идет Майская просто выклиниватся вряд-ли сможет, масштаб не тот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май, 2013 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многокилометровые "серии залов, колодцев и обвальных галерей" мы действительно не нашли. Немного подробнее расскажу про то, что нашли.

Вскоре после появления водотока и до первого каскада у основного меандра есть вполне ходибельный второй, а местами и третий этаж. Дальше меандр также имеет высоту значительно большую, чем просматривается с водотока. Однако перемещение без навески в нём затруднительно, поэтому досконально дальше он не осматривался. Это, в общем, вполне ожидалось.

Вскоре после первого каскада (это если в плане смотреть, выходы туда перед первым каскадом) один из ходов чердаков резко заворачивает в восточном направлении. Морфология заметно меняется. Ход достаточно тесный, практически горизонтальный, достаточно прямолинейный на протяжении порядка 100м. Затем ход изгибается, общее направлении меняется на северное, появляется сильный уклон вниз. Этот участок тоже порядка 100м в плане. Вываливается он обратно в основной меандр сразу за 3 каскадом.

На наклонном участке этого хода, в районе середины, имеется развилка с уходящим в восточном направлении ходом. Ход тупиковый, также, как и предыдущий, тесный и сухой. Нитка хода в плане полностью аналогична участку основного хода аккурат от третьего до четвёртого каскада. Длиной также порядка 100+ метров.

В районе, где ход вываливается к 3 каскаду, есть ещё один ход, который также идёт в стороне от основного меандра, тесный, сухой. Он выходит немного после 1 каскада, но не так в обход, как первый. Замкнуть его с основной ниткой хода не удалось, т.к. передвижение без навески там невозможно, а с верёвкой мы туда так и не добрались.

Если обобщить, то чердаки в Майской 2 типов. Это либо верхние этажи основного меандра, либо старые, давно сухие и не развивающиеся ходы – остатки со времён, когда пещера выглядела совершенно по другому.

По верху основного меандра передвигаться сложно, часто возникает необходимость неприятного свободного лазания над глубокими пропастями (а местами даже оно невозможно) или нужно половину маршрута провешивать. Трудно сказать, много ли смысла в подробной съёмке этих чердаков. С одной стороны, она даст лишь уточнение высоты основного хода. С другой, могут быть найдены другие ходы, уходящие от основного меандра.

Чердаки вдали от основного меандра тесные, очень однозначные по сравнению с другим типом. Сложности в перемещении – только преодоление узостей и ползание по липкой глине. Какие-то развилки в этих местах пропустить практически невозможно. Если ход не замыт под завязку глиной или не зарос натёчкой, то его прекрасно видно.
Лично мне эти ходы кажутся гораздо более интересными. Если серьёзно подойти к поиску в верхних ярусах основного меандра, то вероятно их удастся найти ещё много.

В районе 3 каскада Верхние этажи основного меандра очень разветвлённые, перемещаться там можно на нескольких уровнях. Там полностью мы всё обойти не успели, серьёзный осмотр начали уже в последний рабочий день. Ниже 3 каскада, соответственно, тоже ничего не осмотрели.

Приведу в порядок картинки – выложу, чесслово!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн, 2013 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неожиданно вспомнил, что не запостил сюда фотографии найденных костей. Нам с Аней пока не удалось найти вменяемого специалиста. Если у вас кто-то есть, то смело давайте ему ссылки на фото!
Всё, одним архивом, под скачивание.
В виде галереи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Макароныч



Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 456
Откуда: Москва, Перово

СообщениеДобавлено: Ср 24 Июл, 2013 21:22    Заголовок сообщения: кости Ответить с цитатой

Показал эти фото на Конгрессе специалисту по костям. Он утверждает, что это кости медвежонка и, скорее всего, человек приложил к ним руку. На первом фото, возможно, костяная застежка типа пуговицы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pystota



Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 78
Откуда: из пещеры

СообщениеДобавлено: Чт 25 Июл, 2013 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а товарищ этот не с Мск? а то зашёл бы, остальное глянул и отснятое подробнее. и вообще, мог бы исследованием подробным заняться.

не уточнял, в какой период примерно такие застёжки были в моде?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Перово-спелео -> Основной Спелео Форум Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB